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306: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:32:05 ID:vKe
逆に907が親や弟の立場だったらあんたみたいな不良債権家に置いときたいと思うのか
308: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)17:34:08 ID:hB8
>>306
俺だったら金も入れてくれるし農業も手伝うのなら問題ないと思います
当面はこの線で親と兄を説得してみたいと思います
皆様どうもアドバイスありがとうございました




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309: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:34:48 ID:0ua
>>308
ほらねw
311: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:36:50 ID:6lJ
>>308
お前、肉体労働やったことあんのか?
30代の今ですら遅いのに、今から本気で農業やらないで
40代、50代で農業やれると本気で思ってるのか?

釣りじゃなけりゃ、頭弱すぎるだろ
312: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:38:04 ID:F6v
最低でも口約束じゃだめだろうな

・月10万を月末までにおさめる
・一日二時間農作業を手伝う
という感じで曖昧な表現はやめて書面にして提出
さらに「これを破ったら追い出されても文句は言いません」と付け加えてな

真面目な話これぐらいやらなきゃ絶対説得できんぞ
313: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:39:11 ID:bhf
>>308
金も入れてくれるしって…
アレだけ書かれてもわかんないのか?
お前が家に入れてる金<<<<<<<<<お前を家に置いておく費用、なんだぞ
お前が家に居るだけで金額がマイナスなんだぞ?
お前がやってるのは1万円で仕入れた品物を3千円で無理矢理持っていかれた上に
「金払ってるから有り難がれ」って言ってるようなもんだぞ

やるつもり、って言い方がもうだめだよ
絶対やる、出来なかったらすぐ追い出していいって言って書面交わせ
で、ちゃんとやれ
そこまでやってもまだ拒否される可能性もあるんだぞ
314: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)17:39:43 ID:hB8
>>311
今の仕事に就く前は土木関係だったので体力と体つきには自信あるよ
農作業は親でもしてるので体力的には問題ないかと思うのですが・・・

>>312
書面で約束するのは良いですね、口約束ではちょっと信用落ちるでしょうし・・・
分かりました、それも付け加えてみなす、ありがとうございます
315: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:41:46 ID:fmZ
>>314
>>301に関しては?
依存の治療するなら、ギャンブルは断ち切るんだよ
それに関してはスルーなの?
318: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:44:11 ID:Fhd
いやいや根本的なところが解決してねーって。
家にいても、いなくても今のままだと人生終わりまったなしだって言われてるのわかんねーの?

現時点で巨大スペース分の家賃、家事、その他家具・家電などの使用費や手間賃
今はお前の分もほぼ全て親が払ってるんだよ。それだけ広い家を維持するなんて、
書かれてる16万程度じゃ一人暮らしした場合全く足りないレベル。
今お前が生活できるのは実家の援助のおかげなのに
なぜ援助されてないと勘違いしてるの?自立してると勘違いしてるの??

 親 が タヒ ん だ 後 ど う す る の ?

そもそも親の財産あてにしてる時点で自立なんて成り立ってねーわ。
3兄弟に分けた財産の使い道はそれぞれ兄弟次第だし
ギャンブル依存の人間に財産残すなんて親ならしたくないわ。
320: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:47:32 ID:0ua
逆説的だが、907が実家にいることに固執すればするほど、
親にとっては907を家から出さなければならないと確信するだろう。
321: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:52:16 ID:fgH
一度、素直に「俺、家出るわ」って言ってみ
324: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)17:56:02 ID:hB8
>>321
そんな事は冗談でも言えないな・・・
自分のメリット語ってる様にしか見えないかもしれないけど、やっぱり親が心配なのもあるよ
兄はしっかりしてるけど弟はぶらック勤めの甘ったれだし、奴一人に家を任せるには色んな意味で不安なのもある

その点も考慮して今まで精神面・金銭面でサポートしてきたつもりだった
でもまだ足りてないようで・・・これから頑張っていかなくちゃいけないと強く思いました
331: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:00:07 ID:F6v
>>324
907に甘ったれと言われる弟に逆に興味わくw
ただ親からしてみれば907より弟のほうが良いと判断したということだ
おそらくその評価はあってるし、世間一般から見てもあってる
それでも自分は間違っていないというのなら、それこそそんな家族からはなれたほうがいいよ
それで万事解決だ
332: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:03:40 ID:Fhd
あと都合が悪いのかここずーーーーと無視してるけど

年収平均800万もありながら
月々10万すら払うのが厳しい理由もきちんと話して。
税金・経費差し引いても有り余るお金をどうしてんの。
333: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:04:30 ID:F6v
ギャンブルでしょ、それで借金するくらいのマイナスになってる
335: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)18:07:27 ID:hB8
>>332
無視はしてないんですが・・・
280で書いた敬意もあってケチってた面が多々有りました、そこは猛烈に反省してます

>>330
親がタヒんだ後はそれこそ俺が家と稼業を守っていかなければ!と強い使命感を勝手に感じてました
でもそれが大きな間違いである事はみなさんの指摘で痛感しました・・・
家を継がせてもらう立場だったんですよね・・・その点を本気で勘違してた・・
336: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:08:12 ID:44V
自営業なんだから事務所兼住居で家賃は控除対称に出来て税金対策にもなるし
なんで一人暮らししないんだろう・・・
二世帯住居に兄がいるのなら、相続で家が貰える可能性はないのに
338: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:09:07 ID:6lJ
>>332
こいつ、売上と年収の違いを判ってないんだよ
スロットで身を立てて、スロットを打つのが切り離せないなら
打つ金は経費となって、収入から引かなきゃならん
こいつは年収で言ったら100〜200万だろ

そんな初歩の初歩すら理解しないで、胸張って年収800万超だなんて言ってたら
親も恐ろしくて後継ぎなんかに出来ないだろうよ・・・
339: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:09:32 ID:0ua
そういえばこいつ、弟のことをさんざん一人暮らしからすぐにもどってきたってバカにしてるけど、
自分は一人暮らしの経験あるのか?
あるとしても、学生時代に親から仕送りしてもらってやった一人暮らしを、
「一人暮らししてたもん!自立できてるもん!」って言ってるんじゃなかろな。
340: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:10:50 ID:r1M
>>339
あるらしいよ、数年
そして自分も実家に逃げ戻っている「五十歩百歩」と気づかないバカ
342: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)18:13:42 ID:hB8
>>339-340
一人暮らしは仕事の関係で数年あります
学生時代ガ〜という様な甘っちょろいものでは無かったです

>>338
だからどうして俺の話を誤解してるんですか?
+だけで仕事だと800万、ギャンブル野負け分が「去年は」ー100万だっただけです
年によっては勝ってる年もあるので収入から更に+になってる時もありましたが

>>336
仕事や諸々の諸事情で不可能なのです・・・だから詰みそうで相談に来たのですが・・・
343: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:14:02 ID:0ua
>>335
( ゚д゚)ポカーン
この期におよんで、まだそんなこと言ってんの?
>家を継がせてもらう立場だったんですよね

逆に聞くけど、なんで自分が家を継げるって思ってるの?
長男でもないし、自分は援助してもらってる立場だってわかったんでしょ?
借金歴があって、今でも借金抱えるかもしれない爆弾で、
場所ふさぎのニート以下だってまだ自覚してないの?
344: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)18:16:06 ID:hB8
>>343
まあ、兄はお堅い仕事がありますし農業もあくまで兼業でやってけれたら・・・みたいなスタンスで
弟は色々問題があるので、次男の俺に自然に回ってくると思い込んでました
実際すぐに稼業手伝えるフットワークが軽いのは俺だけなんで、その点だけは有利だと思ってます
この点を上手く使って交渉に望みたいと思います
345: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:16:33 ID:olq
>>342
収入800、ギャンブル負け分-100
差額どこいった?
347: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:18:49 ID:6lJ
>>342
大雑把でいいから明細書けよ
それだけ収入があって実家を倉庫代わりにしてりゃ
月10万入れてもおかしくないだろ

>弟は色々問題があるので、次男の俺に自然に回ってくると思い込んでました

周りはお前の方がもっと問題があって、話にならないという判断をしてるんだが?
348: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:18:56 ID:q1O
>>342
いや、だから経費や負け分引いて年収700として
遠征費接待費数十万と親に渡してた金で、多くて合計200万としても
500万は余るよね?
それがほとんど残らない説明がないから皆信じないんだよ
349: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)18:20:23 ID:hB8
>>347-348
そこは・・・詳しくはプライバシーなんであまり書けませんが
遊び代と生活費、後は女関係とだけw
351: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:20:44 ID:K1n
>>344
その兄が農業止めると言ったらどうするの
お手伝いしかできない907に事業継続する力はないでしょう
もうフットワークを売りにできる歳じゃないことを自覚しようよ
352: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)18:22:00 ID:hB8
>>351
兄が農業難しいってなったら、俺が代わりに継ごうと考えてます
やっぱりゆくゆくは農業にシフトしていかないと・・・今の仕事が先細りなのは自覚してるんで
354: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:22:35 ID:r1M
>>349
え?つまり
「遊びと女で500万使うから、家には3万しか入れられませんゴメンネ」ってこと?
で、その3万すら援助気分だったってこと?
355: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:22:40 ID:dAo
>>342
お前がギャンブルも仕事の一部とか言うからだろ?
自分が紛らわしい書き込みしといて、勘違いされたら相手が悪いってか、
そういう自己中なところが今回の状況を生んだとは考えないのかい?
反省してるって言ってるけどまったく反省してないのが良くわかったよ
この状況で親の説得は難しいと思うから、まずは自分の何が悪いか
ここのスレもう一度読み直したほうがいい
356: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:23:00 ID:0ua
やっぱ昨年度分の確定申告書UPしろよw
357: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)18:23:21 ID:hB8
>>354
悪い言い方をすればそうなりますね・・・
その点は本当に反省しました
親には遊び代を減らして家に金入れる事を約束しようと思います
359: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:25:03 ID:fmZ
>>357
夕飯って何時から?
361: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:25:35 ID:K1n
>>352
農家やるのって資金いるんだよ
土地はどうするの
兄が農地を売るつもりなら兄から買わないといけないよね
農機具は種や肥料や薬はどうやって買うの
362: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:25:59 ID:6lJ
>>352
家に金も入れない、家業の勉強もしない、貯金もない、
やることはまともな仕事ともいえるかどうかわからないギャンブル関係、
入った金は遊びと女に消えていく・・・

こんな奴に親が後を継がせたいと思うとマジで思ってるのか?
363: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)18:26:06 ID:hB8
>>359
兄が帰ってからなんで7時過ぎだと思います
さすがにそろそろ離れますね
皆さんどうもありがとうございました
364: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:26:41 ID:Oqw
>>349
プライバシーわからん程度でいいから書いてみろよ
遊びや彼女にかけた金は交遊費扱いでいいからよ
収入支出貯蓄を内容ぼやかしていいからあげてみろ
365: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)18:28:37 ID:hB8
一旦離れる最後に
>>361
その点は今から親に頭を下げて少しずつ教えて貰おうと思ってます
機械関係の知識と経験はあるので、次は経営面での勉強ですね

>>362
心を入れ替えて反省して頭を下げます
その上で先に上げた条件を提示して、破ったら追い出しても良いと言います
それで上手くいけば良いのですが・・・がんばろうと思います
366: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:29:24 ID:bhf
ココですら心を入れ替えてない事がバレバレなのに
家族、まして親にバレないと思うんだろうか

兎も角夕食イッテラ
369: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:45:06 ID:8iF
>>365
土木機械と農業機械を一緒にしないで欲しいね
経営面も今さら何言ってんの?本当に事業者として確定申告してるのか?

だから、その条件が甘いってさんざん言われてるでしょうに
さっき>>298で計算してもらった16万で妥当な金額だと思うよ
>>350が書いてくれた
 事 業 主 と し て の ビ ジ ネ ス 契 約 !
しろってー話だよ





マジな話、確定申告してないんじゃないかな?ってレベルだし
税務署だってこんなアホ収支計算だったら、がっぽり税金取るでしょ
370: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:47:39 ID:0ua
いいこと考えた!
907は家を出て一人暮らしする。
そして、実家を事務所として借り、事務所と倉庫分の家賃を払ってそこに通う。
これで万事解決じゃね?
371: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:58:40 ID:EnE
>>370 実家の一部分だけ借りたとしても、三男に「もう俺の家なんだから出て行け」
とか余裕で言うだろうね
372: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)19:00:06 ID:Fhd
>遊び代と生活費、後は女関係とだけw

こんな答えを言う時点で「言ったら怒られる」って分かってたからずっと言わなかったのが分かった。
このあほ一回タヒねばいいんじゃないかなって素で思ったwwwwwwwwww
ダメ人間で甘いってレベルじゃねー。糞ってレベルじゃねーわ。
というかここまでダメ人間なら再教育無理だもんな。そら追い出すしか手はないわ。末期だもん。

ギャンブルで-100万で年収700万だとしても十分な収入。
なのに遊びと女と生活費で月10万親に渡すことすら出来ないほどの浪費って
結局今のお前の生活スタイルを維持するために
親がその遊び女と生活費代を払ってるのと同じじゃねぇか。
そんなことすら頭にまわんねーほど感謝も頭も回らないのかあほ。
何度もいわれてるが金があるからギャンブルするんだよあほ。
373: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)19:01:00 ID:bhf
正直拒否られるだろうと思うけど、拒否られたら拒否られたで
「こんなに俺様が譲歩してやってんのに情がない!ひどい!!」とかいうんだろうなあ
374: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)19:01:51 ID:0ua
>>371
907がその場所に固執する以上、家賃はつり上がっていくだろうね。
三男が跡を継いだとしても、交渉は同じ。
378: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)19:25:53 ID:0ua
もう長男さん帰ってきてお食事タイムかな。
おそらく、母親が作ってくれる食事は無料で作れると思ってたんだろうな。
379: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)19:28:38 ID:bhf
親も弟も住んでる家に住んでおいて、
「人が住まないと家が腐る(から住んでやってる)」
とか言ってる阿呆が、実家で出てくるメシの金額なんか頭にあるわけが無い
381: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)19:31:01 ID:F6v
説得できるのかね
離れて自立したほうが全員のためだと思うけど
386: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)19:40:07 ID:fmZ
結局、ここに相談して学んだことは何だったんだろう
387: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)19:46:12 ID:q1O
>>386
女遊び少し減らして、農業やればギャンブルやり放題
396: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)20:59:21 ID:Fhd
年収800万。
・うちギャンブルで負けたのが-100万。
・残りの700万は、遊び代・女関係・生活費。
 (生活費の中に不定期支払いの5万が入ってたかどうか不明)
・この状態で実家に渡す金は、今月5万すら不定期状態→10万に変えるがそれもきつい

月々平均すると60万円に近い金がある。
そこから保険料などを差し引いて、かつ生活費を抜いたところでたかだかしれてる。
生活費で例えば高級な食事をしたなどは遊び代に含めるとして
借金していたのは返済しきったということは
現在は残りを丸ごと「遊びと女」に使ってきたわけだ。

てかずっとギャンブル依存が問題って話だったけど、それどころじゃないねこいつ。
ギャンブルも女も遊びどれをとっても、金もっちゃダメなタイプの人間だわ。
397: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)21:00:09 ID:rbT
最初はパチ系のライターさんかと思ってたけど、もっと壮絶にただのバカだった
400: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)21:24:07 ID:aWb
907は勘違いをしているよ
そんなに今から頑張らなくてもいいし
弟さんと自分を比べる必要もないんだよ

なぜなら

907、家族から嫌われたんだよ
嫌いだから一緒に住みたくないって言われてるだけなんだよ
どうやっても無理だし
居座り続けても針の筵
下手すりゃ家を売っちゃうかもね!

嫌われると怖いよ〜
もう一切なにしても無理だからね

907は今まで通りで変わらなくて良いんだよ
そのうち強制的に追い出されるか
家がなくなるから、その時に考えなよ!
今は、ギャンブルして親に寄生していなよ。
最後の時間だからね
401: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)21:28:55 ID:EC7
>>400
うちを追い出されて食い詰めるんですね。
まぁそうだろうな。

だいたいパチなんて、朝鮮人追い出して除鮮が終わったらそのうち法律で
禁止されるよ。
907はギャンブルできる半島の合法カジノやりに移住でもしたら?
403: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)21:55:10 ID:bhf
今頃
・パチは依存症だからやめられない!
・俺は兄だから弟より上!
・家が傷まないよう住んでやった上に金まで与えてる!
っていう意味不明な説得してるんだろうなぁ…
こんなになるまで育てさせられた親は可哀想だ

引用元: プリマが独りで踊るスレ その2



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