tosan

902: 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 03/03/12 02:08 ID:34QVCuvh
さて、ちょっとおもしろい情報が入ったのでここにカキコ。

去年の夏頃の私のレスを覚えているかな(そんなの知るかyo!)
私はとある会社の依頼を受けて2ヶ月ほど大阪の会社で商品開発を担当していたのである。
ちょっと在日っぽい会社だったので気をつけていたのだが....



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商品開発に関して、基本ハードウェアは韓国のメーカーが請け負うことになり、
個人的に緊張感が高まる。
そのため、韓国にいって打ち合わせをしたのだが...

今回、韓国企業の技術者は極めてまともで仕事は順調にすすみ、商品開発は
量産体制までこぎつけました。(ここである仕掛けをしておく)

さて、まわりは信用できない韓国人の集まり。
いよいよ発注書の作成と業務契約となります。

契約内容—–国内独占販売を条件に月間最低発注数を確保する。
          履行できない場合は2000万円/月額を支払う。

さて、マスプロ製品が完成し、いよいよ量産しようというときに一方的に私は契約を無視されて
開発費をいただく前に追い出されてしまったわけだ。

続く

903: 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 03/03/12 02:17 ID:34QVCuvh
とうぜん、ほとんどただ働きをさせられ、むこうは実費だけで新製品を開発できウハウハと
いう筋書きだったわけだが、彼らはある重要なことを知らなかった。

私がハン板住人で韓国人をまったく信用していないということ。

余計な日本人を追い出して、仲間内で利益を山分けしようと画策し、大量の受注と
韓国メーカーに対し、月間100台以上の発注をしたわけだ。
ファーストロットが入り、各店に納品するところでその在日企業は凍りついた。

著作権に関するデータが処理できない。

納品された店舗から商品が使えないことでクレームと返品、さらに賠償金の請求の嵐。
韓国のメーカーからは生産したが、納品をストップされ、違約金の大量請求。
韓国メーカーも作ったはいいが、納品できない。
税関の保税倉庫には、売れない商品の山。
さらに返品の処分に困り、不法投棄をするが、それで従業員が警察に捕まる。

続く

904: 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 03/03/12 02:21 ID:34QVCuvh
結局、その会社は今年の初頭に解散をし、韓国のメーカーもその事業部は撤退。

まぁ、著作権の概念が無いと知っていたので保険をかけといたわけだが、
みごとにはまってくれました。

まぁ、こっちもその図面はしっかり持ってきていたので、信頼おける筋にそれなりの
金額で売ってしまいました(予定の利益計画からはずいぶん低くなってしまった)。

まぁ、狐を的にかけるなんて無謀なことをするから、半年で丸裸になるわけですな(藁

905: ザパん ◆0aWdG8bH7g 03/03/12 02:29 ID:Y3KOhl6B
>902
確か、仕事で困ったことスレでも話していた事ですね?

なるほど・・さすがですね。(w
うーむ、しかしオジタマもオジタマの会社も結果的に損をした
と言う事ですね?
うむむ・・クライアントはできれば選びたいモノですな。

しかし、やはり予想通りの事をしてくれますな、あの国
の方々は・・・。(w

906: 和泉 ◆IZMYIUlUEw 03/03/12 02:34 ID:P4zvCV3G
>>902>>903>>904

(((((;゚Д゚))))) ガクガクブルブル

ところで狐タソ、明日(って今日か?)はハンファイでつよ!(・∀・)ノ

907: 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 03/03/12 02:47 ID:34QVCuvh
>>905

実は私はそれほど損はしてないのだよ。
開発期間は経費という形で収入はあったし、この開発に関して、ノートPCを新しく買ったり、
ソフト、書籍を含めれば100万ぐらいは使ってます(請求、回収済み)。

さらに図面は○00万円にはなりましたので、トータルで考えれば十分黒字でした。

ただロイヤリティがなくなったのがきついですね(藁

908: ザパん ◆0aWdG8bH7g 03/03/12 03:08 ID:Y3KOhl6B
>907
なるほど。(w

長い目で見た場合・・という所で会社として多少痛みが
残るといった所ですか。

909: にだ ◆tAZmEXYDOM 03/03/12 07:07 ID:/3/yHrBB

>>902-904
オジタマ…さすがでつ。
私は最近デザイン関係からすっぱり足を荒い、真面目な会社員となっており
ます。
おかげで韓国人と仕事をする事もなく、毎日マターリと過ごしております(w
しかしマターリしすぎて、何故か今帰宅しました。
678: 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 03/04/22 15:29 ID:AQpLh379
在日企業を追い込みかけたときは、傷害事件と公文書偽造の件で刑事事件にしてしまいました。
当然、代表は刑事事件ですから拘置所に拘留されましたので、いっきにその会社が持っている
資産の凍結と、損害賠償請求を民事で立件し、東京地裁から拘置所宛てに裁判の出頭命令を
出しました。
しかし、拘置所内では意見書の提出もままならず、不動産の差し押さえを行うと言う離れ業やってみせました(藁
また、契約書内では個人を保証人に代表者個人名を記入させておりますので、
個人資産である住居もきっちり抑えちゃいました(藁

本職の弁護士とサルベージ屋はほんと、おっかないです(藁

685:    03/04/22 15:53 ID:G29L3/TI
今回、韓国企業の技術者は極めてまともで仕事は順調にすすみ、商品開発は
量産体制までこぎつけました。(ここである仕掛けをしておく)
著作権に関するデータが処理できない。

九尾狐さん、上記はプログラムにブラックボックス的な仕組みを
組み込んでおいた、ということでいいのでしょうか? 
朝鮮半島人とビジネスをするときの必修策ですね。

692: 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 03/04/22 16:19 ID:AQpLh379
これは韓国の儒教を理解したうえで、韓国人とつきあうことが重要です。
韓国人どうしではウリですが、相手が日本人では”ノム”、いわゆる蔑む他人なのです。
しかも、まわりは日本人は自分ひとり。
贔屓目にみても裏切られる可能性はかなり高い。
まして、こちらに長い裁判にもつれ込む資金も時間も無い。
ならば、相手を食ってしまう根回しは必要になってきます。

契約書はトラブル発生時の重要な武器になりますが、約束を最初から反故にする相手には
自己防衛の裏技は必要です。
とくに韓国ではあらゆる契約がケンチャナヨで泣かされますので、
リスクマネージメントは過剰にかけることが大事です。

693: 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 03/04/22 16:24 ID:AQpLh379
>>685
これには2重の保護策があるのです。

ひとつは著作権コードを入れなければ、プログラムは中断するのです。
そのリミットは1週間。
さらに、更新キーを設定してあり、稼動させてから3ヵ月後に自分自身のPGを予告なしにデリートしてしまうのです。

新たに作り直せば問題ないでしょうけど、受注を大量にとってあり、
納期がぎりぎりの状況では1から現状分析と開発に間に合うはずがありません(藁

694:   03/04/22 17:11 ID:HrhWrW21
>>693
知能犯(?)さすがは狐よの・・・
ビジネスの世界は奇麗事じゃないのは確かだけど、それ以前の問題だからなー。
裏技的な自己防衛を張らなきゃいけない、というのも気の毒といえばあまりにも気の毒

しかしバッチリ決まるところはカコイイですね。
会社にはこの罠のことは伝わったんでしょうか?
上司に何て言われたか知りたい・・・

697: 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 03/04/22 19:12 ID:i+SlzzZf
>>694

上司もなにも、私が経営者なのだが(藁

なぜか、対朝鮮人の迎撃要因としての地位が固められつつあるのが、
とても怖い...

699: 03/04/22 19:58 ID:mlG83KA7
さすがに、チョト可哀想かな~、
と思う漏れは、逝ってよしですか?(w

いえ、契約破った大馬鹿者には、当然同情しませんが、
そんな奴にも家族はいるし…
家族に罪はありませんから。

その会社の社員も、荷担したDQN共は当然の報いですが、
関わっていなかった社員も、職を失ったのですから、
彼らにも罪はありません。

なんて、甘い事言ってるから、足下見られる訳なのですが…(w

701: 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 03/04/22 20:13 ID:DtkGw4gX
>>699

因果応報というやつです。
ビジネスのルールを守っていれば、お互いいいパートナーになれたのです。
だからといって、情けをかけてこちらが騙されれば、私の家族と従業員を路頭に迷わせます。
経営者というやつは、会社を守るためには下手な同情など禁物です。

どこかの平和主義者みたいに、一発目は誤射なんて眠たいこと言ってると、
丸裸にされてしまいます。

極論言わせてもらえば、撃ってきたら、仕掛けた地雷のスイッチ入れる気合が必要です。
その結果、相手の従業員が不幸になっても、社長を諌められなかった社員の責任です。

706: 03/04/22 20:35 ID:RomlJ8RJ
九尾狐の体験談見てると
韓国人との付き合い方のなんたるかが
見えてきますな。

707: 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 03/04/22 20:42 ID:DtkGw4gX
>>706

韓国人だけに限ったことではありません。
世の中、取引が大きくなるとよからぬ輩が集まってきます。

韓国人にはその比率が極端に多いのです。

726: 朋萌 ◆sFTomoRYi. 03/04/22 22:21 ID:S67jKBBD
 所で、例のプロテクトって何らかのパテントがありますか?
 正式に導入を検討したい案件があるのですが。

728: 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 03/04/22 22:34 ID:DtkGw4gX
>>726

プロテクトといっても実に簡単なコマンドの定義ですよ。

インストールの日付を取得して、解除コマンドを定期的に入力しなければ
一定の日付をすぎると自動実行するだけです。
簡単にいえば、先天性ウィルス感染PGです(藁

729: 地球市民@ ◆iAfsEadC/U 03/04/22 22:40 ID:Lmr+Don6
>>728
それ以前に疑問なのが、奴らは開発時にソース提供を要求しないのか?

まさか、バイナリだけ手に入れて一儲けという気なのか?

バージョンうpやバグFIXやセキュリティホール対策する気はあったのか?

730: 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 03/04/22 22:41 ID:DtkGw4gX
>>726

もともとはライセンス契約をとっていたので、PGをコピーされればいくらでも
ごまかしできるわけです。
そこで、ネットワークを通じて、うちが定期的に保守やるという建前で、
定期的に解除コマンドをいれてあげる運用をする予定だったわけ。

したがって、コピーもので保守の対象から外れれば、デリートコマンドが
勝手に走って、問答無用にあぼーんしちゃうわけよ。

保守に含まれていないパチモンがあぼーんしても文句言ってこれないでしょ(藁

731: 朋萌 ◆sFTomoRYi. 03/04/22 22:42 ID:S67jKBBD
>>728
 それは解るんですが、仕事上の癖で使う前にはパテントを
確認しているもんで。(w

733: 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 03/04/22 22:43 ID:DtkGw4gX
>>729

本物っぽいソースを渡しておきました。
それこそ、コンパイルしてから1ヶ月で溶けてしまうやつです(藁

734: 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 03/04/22 22:45 ID:DtkGw4gX
>>731

うーん、すいません。
誰かがパテントだしてる可能性もありますね...

まぁ、誰かがビジネスモデルでもだしてればちょっとまずいかな?

740: 地球市民@ ◆iAfsEadC/U 03/04/22 23:13 ID:Lmr+Don6
>>733
鬼。

て、いうか。

パチモン作る気なら、ソース追っかける事はしなくても、コンパイルして動作検証もせんのかいな。

741: 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 03/04/22 23:21 ID:DtkGw4gX
>>740

1台でもパチモン作ったら損害賠償たたきつけてやる予定でした。
それも無視したら、納品済みのマシンすべてに解除コード入力やめればいいだけ。
3ヵ月後にはすべてあぼーん...

742: 03/04/22 23:35 ID:XVnY+a4e
>>九尾狐氏
っで、倒産に追い込んだ在日企業と韓国企業はなんか言ってこなかったんですか?
許してくださいとか・・・。まぁ、潰して正解ですけどね。

743: 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 03/04/22 23:45 ID:DtkGw4gX
>>742

いろいろ電話にありましたよ(藁
俺はやくざ知ってるんだ!とか、俺は地元では暴走族のリーダーだったとか(藁
その在日がやくざ知ってても、おれも総理大臣の名前知ってるって言ったら、
火病炸裂してました。

あと、実際にやくざが家にきて、和解しろとか言ってきましたねぇ...

おもしろいことに、自分がどうのこうのではなく、やくざとか、お偉いさんの名前で
脅しかけてくるのが特徴です。
虎の威を借る狐の典型です。実際にそんな漫画みたいなこと言うところがかわいかったりします(藁

745:   03/04/22 23:52 ID:edE179Xk
>>743
その極道は何組系だった? 

747: 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 03/04/22 23:57 ID:DtkGw4gX
>>745
山○系だとか言ってましたね。
実名だしてきましたよ(藁
でも実際に家まで来たのは傍系のチンピラ(藁

名刺だしてきたので、警察に預けておきました(藁

組の名前がある名刺だしただけで脅迫が成立しますので、
それでその話はおしまい(藁

751: 699 03/04/23 00:01 ID:2PAXyhXQ
>あと、実際にやくざが家にきて、和解しろとか言ってきましたねぇ...
同情撤回!(w

普通の企業で、やくざ呼ぶというか、呼べる会社ってないでしょう。
絶対まともな会社ではありませんな。
傷害事件で刑事事件にしたのって、このやくざの恫喝の部分ですか?

752:   03/04/23 00:04 ID:K6o2aMrd
脅迫罪って、受け手が恐怖を感じる様な態度・言動でも成立するんですよね?
暴対法がうるさい昨今、組の名前出すかな?騙りだったりして。

755: 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 03/04/23 00:12 ID:ESmpBs2D
>>751

傷害事件にしたのは、知人の弁護士さんが
「2~3発くらい殴られてきてよ。事件送致できるから」
と、冗談めかしく言ってきたので、実際に試したわけ(藁

そしたら、ほんとに傷害で起訴させちゃった(藁

>>752
どっちかと言うと、名前も名乗らないし、そこの社長との関係も最初言わなかったのよ。
「関係ない人にお話する理由もありません」
と、断ったら名刺だしてきたわけです。
私も挑発するような対応したわけですが....
そのときのテープもあったので、いっしょに警察に預けておきました。

758:   03/04/23 00:21 ID:5POoAGEA
九尾さんの話って痛快なんだけど、やっぱそのレベルに達するまでには
かなりヤな体験や修羅場も経験されたんでしょうね・・・

762: 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 03/04/23 00:26 ID:ESmpBs2D
>>758

今までに払った授業料は高かったですねぇ(藁
やばいことにはできるかぎり関わらないほうがいい。
それでも関わらざるをえない場合は逃げないことが大切です。
逃げるそぶり見せたら、いっきにつけこまれます。

765: 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 03/04/23 00:50 ID:ESmpBs2D
人には分ってもんがありまして、
私などは一人で何十億と動かせる器ではないですよ。

人間、欲をかいちゃ物事を見る目が曇ってしまいます。
うまい話、甘い話は正面、斜、横、後ろといろいろな方向から見て、
自分のできる範囲で仕事してれば間違いない。

自分の器広げることってのが日々の勉強であって、それを怠ってると
こぼしてしまうものです。

朝鮮人ってのは、器以上にものを欲しがるわりには、器広げる努力が
嫌いだからなんにも中身がなくなっちまう。
そのくせ、欲に目が眩むからよく騙される。
フランスから巨額なTGVも(略

768:   03/04/23 01:20 ID:N5I0kzj6
>自分の器広げることってのが日々の勉強であって、それを怠ってると
>こぼしてしまうものです。

ううーーむ ハン板離れて考えされられてしまった。
今の自分は器を広げる努力より、今ある器のなかでどう振る舞い、生き甲斐を
見いだすかにモチベーションをおいていたような気がする。
勉強はしているつもりでも、じつは、なんらリスクを冒す勇気は持ってなかった
かも知らん。                               だめぽ

つうことで大いに面白かったよん >九尾狐 氏

769: 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 03/04/23 01:33 ID:ESmpBs2D
>>768

最初から器が大きいやつなどいませんよ。
一人で事業を始める。
自分の食い扶持から始めて、少し余裕が出てくる。
仕事も増えてくれば、人も雇うようになる。
従業員がでてくると、その生活までもが責任になってくる。
売上のばすためにさらに大きな事業に乗り出す。
扱う金額が増えれば、それだけリスクも大きくなる。
さらに従業員が増えれば、責任も大きくなってくる.....

って繰り返しですね(藁

引用元:韓国人と一緒に仕事で困ったコト・4コタホアー
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047207337/

引用元:c(゜ロ゜c)恒例!マターリ雑談所7世(っ゜ロ゜)っ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040386166/


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