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【悲報】 パーソルさん、COCOA開発の95%を複数下請けに丸投げ 不具合発生源の企業も特定不能

カテゴリ:日記 コメント(0)
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1 :名無し 2021/02/20(土) 12:36:17.54 ID:iBTC74Kx0.net

新型コロナウイルス陽性者との接触を知らせるアプリ「COCOA(ココア)」の開発で、厚生労働省の委託先の企業が別の3社に、
契約金額の94%で事業を再委託していたことが分かった。
同省は再委託比率を「原則2分の1未満」とする規定を設けているが、それを大きく超える比率で認めていた。
ココアは不具合が続発。同省の調査や監督が及ぶ元請け企業の役割が小さく、原因把握が難航している。 (皆川剛)

https://i.imgur.com/055P8IE.jpg
https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/87051
4 :名無し 2021/02/20(土) 12:36:51.12 ID:hESg90rS0.net

どうする?
9 :名無し 2021/02/20(土) 12:37:26.71 ID:AMqVZJ0oa.net

いやその下請けを管理するのがお前の仕事ちゃうんか
12 :名無し 2021/02/20(土) 12:37:53.61 ID:ElNwQqM2d.net

これ1から作り直した方が早いんやないか?
14 :名無し 2021/02/20(土) 12:38:04.64 ID:fnjKOo2+0.net

外注が二分の一超えるのは基本ダメだが協議すればOKとかなってるんだろうな
98 :名無し 2021/02/20(土) 12:44:01.25 ID:6DPBIPaE0.net

>>14
下請けがミスったら全責任をパーソルが負うのに
6パーぽっちでは責任取るのがしんどいやん
しかも50パーという規定超えとるから言い訳もできん

マジでパーソルが信じられない程に頭が悪い
47 :名無し 2021/02/20(土) 12:40:48.24 ID:0iigsPZp0.net

>>14
せやで
だけど厚生労働省の責任問題に発展するからみんな大きく言わんけど
>同省は再委託比率を「原則2分の1未満」とする規定を設けているが、それを大きく超える比率で認めていた。

>業務の大半が再委託されると、事業の責任が曖昧になるほか、役所の監督が及びにくくなるなどの懸念があるため、
>厚労省は再委託比率が50%を超えることを原則禁止している。
>ココアで94%の再委託を認めた理由について、田村憲久厚労相は19日の衆院予算委員会で
>「それぞれの得意分野があり、チームで対応していただくため」と説明した。
>一方、パーソルは本紙の取材に「厚労省に再委託先や再委託金額の承認を得ながら進めている」と回答した。
155 :名無し 2021/02/20(土) 12:47:38.23 ID:fnjKOo2+0.net

>>47
チームで対応してもらうためとか言い訳ひでぇ(笑)
チームなら企業コンソーシアムで応募させろよ(笑)
20 :名無し 2021/02/20(土) 12:38:42.89 ID:ajFFVk8XM.net

終わってんな
21 :名無し 2021/02/20(土) 12:38:47.90 ID:az/5eT1g0.net

コロナ対策の切り札と言ってなかったっけ
28 :名無し 2021/02/20(土) 12:39:18.09 ID:UWyxCe1m0.net

>>21
切り札は温存するものやからな
23 :名無し 2021/02/20(土) 12:38:59.53 ID:ZKxlzxKD0.net

これ工程管理すら日本MSに投げているパーソルって業務としては何してるの?
25 :名無し 2021/02/20(土) 12:39:09.41 ID:UoG4k5uk0.net

>>23
中抜き
32 :名無し 2021/02/20(土) 12:39:36.98 ID:b4KJwsXja.net

>>23
そこに触れるな😁
64 :名無し 2021/02/20(土) 12:42:05.67 ID:h4Y8Je770.net

>>23
経験則から想像でいうと、厚労省との定期的な打ち合わせがあってその開催日の調整と
厚労省側に説明する資料の用意や説明を下請けの各社にお願いするのが仕事かな

複雑なシステムなら厚労省から要望聞いたりするけど、
一人PMじゃそんなこと無理だろうしデータフローはシンプルそうだから
その辺の仕様も下請け側で実務は調整してるんやろ
30 :名無し 2021/02/20(土) 12:39:32.04 ID:tIh8ZuZ60.net

技術者とか製造元にしっかり金払わなあかんわな
そらゴミしかうまれんよ
40 :名無し 2021/02/20(土) 12:40:10.91 ID:dGspHv9m0.net

んでもちろん関係者には罰則あるんやろな
46 :名無し 2021/02/20(土) 12:40:41.96 ID:rZ5x40Lz0.net

騒いだところで何も改善されんやろどうせ
60 :名無し 2021/02/20(土) 12:41:49.55 ID:aykTom5F0.net

こういうのって資本主義の末路なんかね
ワイはまた違う話しやと思うんやが
86 :名無し 2021/02/20(土) 12:43:12.07 ID:DhfFCDrEM.net

>>60
資本主義のアメリカは違うやろ
日本人の能力の問題や
119 :名無し 2021/02/20(土) 12:45:18.83 ID:9mdTSPhV0.net

>>60
資本主義でも国民が政治に関心を持ってちゃんと真面目に選挙してる国は歯止めがかかってる
日本は歯止めが世界一効いてない
68 :名無し 2021/02/20(土) 12:42:08.50 ID:9wqCo3xhM.net

この前似たようなスレで見た「ココアさん仕事してください...」ってレスほんとすこ
71 :名無し 2021/02/20(土) 12:42:28.53 ID:bfDpYmvp0.net

ごめんそのままだと中抜きするけどどうする?
84 :名無し 2021/02/20(土) 12:43:04.76 ID:LVYcCwG20.net

こういうことがあるとすぐに元請け中抜き全体への批判になるけど
元請けっていうのは管理といざって時のケツ持ちのために必要なんや
パーソルが管理もケツ持ちもしないただのコネ企業だからアカンてこと理解せんと的外れになるで
153 :名無し 2021/02/20(土) 12:47:35.30 ID:t7vXFky4d.net

>>84
いざって時のケツ持ちのために元請けが必要ならいざってときにケツ持ちしなきゃいけないルールを作れよ
101 :名無し 2021/02/20(土) 12:44:17.48 ID:9wqCo3xhM.net

>>84
それをやってる建設業界はまだマシやけどITって言うほど責任取ってるか?
129 :名無し 2021/02/20(土) 12:45:51.99 ID:LVYcCwG20.net

>>101
さぁ?
IT業界のことしらん
なんで技術のある大手が直接仕事とれないのか疑問やわ
建設に例えたらゼネコンの上に人材派遣会社がいるようなもんやろこれ
179 :名無し 2021/02/20(土) 12:48:43.51 ID:9wqCo3xhM.net

>>129
結局ITってそういうのがまかり通るねん
上流工程(笑)がろくな技術なくても出来ちゃうからじゃあもうどの業界の会社が元請けやっても良くね?ってなっちゃう
だから人材会社でも元請けになれちゃう
93 :名無し 2021/02/20(土) 12:43:42.41 ID:QTI5O8ou0.net

誰も不具合がよく分かってない最悪のパターンやんけ地道にバグ報告してる人採用した方が早いやろ
116 :名無し 2021/02/20(土) 12:45:09.01 ID:xM7hGHWXM.net

>>93
地道にバグ報告してくれる人かて責任とか特に無いからやってくれるだけで
金受け取って責任持ってやれって言われたら月○○万貰っても生半可な額なら嫌だって言うと思う
156 :名無し 2021/02/20(土) 12:47:38.24 ID:nZOY1/Bi0.net

>>116
普通は開発元とか委託元でデバッグ作業してから納品するもんちゃうの?
ウチはデバッグというか検査チームが不具合見つけようと頑張っとるで
209 :名無し 2021/02/20(土) 12:50:16.20 ID:h4Y8Je770.net

>>156
初回リリース時点でapiの使い方間違ってて厚労省がしれっと公開してる通り、
濃厚接触度が低くても接触判定されてたからな
んで、その修正をやったらandroid版がおかしくなったのが発端

github上ではバージョンごとにcommit上がってるからどのcommitからおかしくなったかは分かってるねん
280 :名無し 2021/02/20(土) 12:54:21.75 ID:nZOY1/Bi0.net

>>209
そんなん納品前の検査で分からんもんか
340 :名無し 2021/02/20(土) 12:57:38.32 ID:0iigsPZp0.net

>>280
ちゃんと実機でテストケースも網羅してたら絶対に気づくバグなのは間違いない
発覚が遅れた原因についても
・そもそもテストケースとして漏れていた(テスト漏れ)
・テストして不具合として報告していたけど、どっかで握りつぶされた
・テストしたけど不具合無しで報告してた
・テストしてないけどエビデンスだけ偽造して報告した
・テストエビデンス自体取ってないから、誰も確認出来てない
とか、ぱっと思いつくだけでもこれだけあるから、正直内情知らんと分からん
94 :名無し 2021/02/20(土) 12:43:48.31 ID:hLYuiG230.net

わかんなくても一次請けが全て責任取るべきやろ
100 :名無し 2021/02/20(土) 12:44:11.71 ID:HwcHxksF0.net

仕事や責任丸投げして金貰いたいわ
安くしとくで?
126 :名無し 2021/02/20(土) 12:45:43.62 ID:az/5eT1g0.net

上から下まで誰もちゃんと仕事してないのが素晴らしいやん
174 :名無し 2021/02/20(土) 12:48:31.60 ID:IcNW2Un00.net

>>126
いや下は要求されたのを作っただけかもしれんぞ
パーソルさんからの仕様漏れって可能性あるし
224 :名無し 2021/02/20(土) 12:51:14.86 ID:ekEeCYA90.net

>>126
そこまでする金はもらってないってパターンやろ
132 :名無し 2021/02/20(土) 12:46:04.93 ID:kPdGZN9Kr.net

結局下請けに丸投げって責任逃れの言い訳に使われてる感じが大きいわ
154 :名無し 2021/02/20(土) 12:47:35.81 ID:WhVzrPTsM.net

上から下までたくさん問題あるけど
発注側はまず相場を理解する
こんなバカげた金額にしない
ぶっちゃけ中抜きの問題って発注側が相場理解してないパターンがほとんどやわ
元請けは管理責任を必ず負う
下請は納期を元請けとの協議で決めて無理な案件は請けない
171 :名無し 2021/02/20(土) 12:48:21.47 ID:yW5fDNMCa.net

>>154
アホ営業「弊社なら!」
216 :名無し 2021/02/20(土) 12:50:40.66 ID:FFNDf8og0.net

>>154
相場理解してないんじゃなくてキックバック前提で金額出してるんじゃないのか
164 :名無し 2021/02/20(土) 12:48:05.23 ID:ilhYPGuKd.net

金額の94%丸投げって一次請けは逆に何を請け負ってるんや?
170 :名無し 2021/02/20(土) 12:48:16.63 ID:8wx7v2xG0.net

つうか、パーソルがこんなIT元請けとかやってたの初めて知ったわ
ワイみたいなやつがほとんどやろ
203 :名無し 2021/02/20(土) 12:49:50.24 ID:ceOM8F3+0.net

>>1
再委託しても数社レベルやろ?特定できないとか言い逃れやんけ
212 :名無し 2021/02/20(土) 12:50:21.51 ID:rXPG+VMAr.net

ワイプラントエンジやけど何かあったら一時請けが責任取るぞ
ITの世界はなあなあなんか?
233 :名無し 2021/02/20(土) 12:51:51.38 ID:3Ya+pxiFM.net

>>212
ITのエンジニアってそっちバカにしがちだけど、実際の効率化とか規制とかはよっぽどそっちの方が進んでるし厳しいで

日本のITはマジで狂った業界や
226 :名無し 2021/02/20(土) 12:51:23.04 .net

笑えないわ
227 :名無し 2021/02/20(土) 12:51:25.23 ID:QTI5O8ou0.net

こういうのをちゃんとやってるのがゼネコンやし高い金貰ってもええと思うわ

ちゃんとやってないパーソル君はどうするつもりなんやろね
232 :名無し 2021/02/20(土) 12:51:44.40 ID:yW5fDNMCa.net

コロナで緊急で作らんといけないからって
早く作れるならパーソルの言うことは全部飲むって状況やったんやろなぁ
252 :名無し 2021/02/20(土) 12:53:12.82 ID:AH14v15f0.net

厚労省に限らずITなんて必要になったときに外注するのがスタンダードになってるからな
だからITとそれ以外の業界で断絶がうまれてIT音痴だらけになる
257 :名無し 2021/02/20(土) 12:53:28.64 ID:pgOh/Ezpd.net

こんなクソみたいなことしといてcocoaうまく言ってた場合の手柄はパーソルが全取りか?
317 :名無し 2021/02/20(土) 12:56:22.93 ID:6b9JKOowM.net

元請け側で受け入れテストとかせんのか?
353 :名無し 2021/02/20(土) 12:58:28.15 ID:wj1Kyywd0.net

イキリ圧迫面接したとこだっけ?
368 :名無し 2021/02/20(土) 12:59:29.62 ID:0kBAPuRpM.net

ええ加減にせえよ
373 :名無し 2021/02/20(土) 12:59:41.12 ID:SMbclo0J0.net

マジで日本の象徴だよなcocoaって
379 :名無し 2021/02/20(土) 12:59:59.09 ID:WJN+L26YM.net

これ結局手を動かして物作ってるとこには400万しか降りきてないってこと?
403 :名無し 2021/02/20(土) 13:01:55.48 ID:JckPWOph0.net

>>379
流石にエムティーアイが主に作っていて
助っ人外国人を1人呼んだだけやろ
476 :名無し 2021/02/20(土) 13:05:45.37 ID:55C4fYP40.net

パーソルが管理出来てない言うが
そもそも厚労省が監査してないからこうなったんやろ?
531 :名無し 2021/02/20(土) 13:09:00.64 ID:LVYcCwG20.net

>>476
大臣が言ってる通りや
発注側の理解不足はどの分野でも深刻
他人事感出されると困るけど実際のところ大臣なんて外様だしどうしたもんかね
510 :名無し 2021/02/20(土) 13:07:31.92 ID:XctJSzXfM.net

管理者として無能すぎて草
512 :名無し 2021/02/20(土) 13:07:34.59 ID:GuEE6dGe0.net

516 :名無し 2021/02/20(土) 13:08:14.96 ID:bfDpYmvp0.net

>>512
末端の開発者はホントこのレベルだからな
550 :名無し 2021/02/20(土) 13:10:38.97 ID:sJ0zEnLu0.net

>>512
実際その分の工数引かれてない限りしっかりした実機チェックは客側がやることだからな
下請けのコード書いてるやつらは何か言われたら直すかぐらいにしか思ってない
695 :名無し 2021/02/20(土) 13:22:03.39 ID:Abtqg357a.net

ITゼネコンやめろよマジで
こんなんしてっから技術力も発展しない
789 :名無し 2021/02/20(土) 13:33:19.26 ID:CPz2tDK5a.net

国が相場に無頓着というかこれは官製談合みたいなもんやろ
サービスデザイン推進協議会でもあった入札とは名ばかりの自分の息がかかった企業への発注
再委託のルール破るの認められてるのも仲良しじゃなきゃ出来るわけないやん
430 :名無し 2021/02/20(土) 13:03:15.71 ID:az/5eT1g0.net

下請けに出すのはいいけど仕事のチェックぐらいしてよ
567 :名無し 2021/02/20(土) 13:11:51.38 ID:/jJfqFwr0.net

ごめん。まともに動かないけど、どうする?
760 :名無し 2021/02/20(土) 13:30:20.22 ID:Ixh20ZDaa.net

マジで中抜きしかしてねえのは草







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